Отправлено: 25.09.07 23:29. Заголовок: Начинаем жить в Марокко

Кто только что приехал в Марокко или только собирается: ваши вопросы, страхи и переживания можно обсудить в этой теме.

 Отправлено: 20.01.13 11:04. Заголовок: Муза пишет: И рели..

Муза пишет:

цитата:

И религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет.

Религия как раз никого и не удерживала в рамках. Давайте историю вспомним,что творилось в религиозном средневековье и православной Руси - не дай бог в те времена пожить. В рамках людей удерживает образование и культура, но никак не религия.

 Отправлено: 20.01.13 11:18. Заголовок: paloma пишет: В рам..

paloma пишет:

цитата:

В рамках людей удерживает образование и культура, но никак не религия

Согласна !!! А в Марокко как раз эта сторона "хромает" очень заметно ! И к слову о том , что религия якобы сдерживает , то самый религиозный месяц , Рамадан который , и есть самый агрессивный !! Все кишит ворами , люди злобные, кидаются как собаки друг на друга (((( а должны по идее быть терпимы и сдержанны ! А педофилия как цветет здесь - так просто махровым цветом !!! Одно дело посмотреть страну касаясь , а другое дело погрузиться в нее , проживая здесь ! Хорошо только там , где нас нет ! А еще в мечтах и фантазиях .....

 Отправлено: 20.01.13 11:42. Заголовок: paloma пишет: рели..

paloma пишет:

цитата:

религии, как таковой удерживающей народ в рамках, у нас нет. Религия как раз никого и не удерживала в рамках.

ППКС ! ислам исламом, а люди хотят жить , и для этого, к сожалению, люди используют разные методы ( обворовать, убить, износиловать итд, религия одно, а это отдельно . даже в нашем маленьком городке опасно, случаи всякие бывают , меня муж вечером с работы всегда до дому провожает и ждет пока дверь не закроется . правда , дети гуляют одни около дома , но под контролем , мы на 1 жтаже, я в окне, и строго днем . хотя согласна, с преступностью в москве не сравнить. или в казе . SOFI пишет:

цитата:

Рамадан который , и есть самый агрессивный

я в рамадан стараюсь в россию уезжать, благо последние годы он на лето попадает, а о тяжело в психологичекском плане , люди озлобленные.

 Отправлено: 20.01.13 13:32. Заголовок: VESNA http://jpe.ru..

VESNA
я только высказала свою точку зрения, но никак не лезу в спор, тем более в Марокко не живу и жить никогда не буду...правда, и в Москве тоже не буду, нас и здесь неплохо кормят

 Отправлено: 20.01.13 13:40. Заголовок: мара пишет: люди х..

мара пишет:

цитата:

люди хотят жить , и для этого, к сожалению, люди используют разные методы ( обворовать, убить, износиловать

Изнасиловать,убить,чтобы выжить?Как-то странно звучит.До тех пор,пока будут оправдываться таким образом преступления и списывать,что бедным,несчастным много позволено,это никогда не закончится.

 Отправлено: 20.01.13 14:34. Заголовок: elka пишет: Изнасил..

elka пишет:

цитата:

Изнасиловать,убить,чтобы выжить?Как-то странно звучит.

да , именно, для них это жизненная необходимость ( убить, изнасиловать, чтобы удовлетворить свою похоть , украсть, чтобы поесть итд ). я никого не оправдываю , не дай Бог с ними столкнуться , просто константирую факт, они такие, а нам надо их остерегаться .

 Отправлено: 21.01.13 04:30. Заголовок: SOFI пишет: они тут..

SOFI пишет:

цитата:

они тут кипяток не любят , а кислоту , которой марокканки трубы "пробивают" научились пить

ахахахах! ну у джинов видимо свои причуды:)

Helen пишет:

цитата:

но мы же туристы, это совсем другое дело

согласна на все сто!!! многие туристы, которые в Москву приезжают, мне расказывают о том как там хорошо, и совсем не так опасно как мы рассказываем.


mafia пишет:

цитата:

а резиновые прокладки - не лопнут???

тема вообще не про это. но можем обсудить поподробнее в соответсвующей теме





Мне кажется что многие от темы отклонились! Я за то чтобы общаться на заданную тему, и желательно на позитиве! А то к концу как-то грустно читать уже стало!

 Отправлено: 21.01.13 07:32. Заголовок: Tanette пишет: и ж..

Tanette пишет:

цитата:

и желательно на позитиве! А то к концу как-то грустно читать уже стало!

А вот если по теме,то всегда сперва позитивнее все,а потом все грустно Спроси у девочек которые здесь по 15 лет,уровень позитива

 Отправлено: 21.01.13 07:52. Заголовок: мара пишет: я в ра..

мара пишет:

цитата:

я в рамадан стараюсь в россию уезжать, благо последние годы он на лето попадает, а о тяжело в психологичекском плане , люди озлобленные.

Мара, летом я поняла причины , почему народ в Рамадан неадекватен и раздражителен бывает. Общалась летом в Рамадан с восточными жителями, соблюдающими ислам (они не из Марокко). Кушать весь день нельзя. А работать - надо. Причем заход солнца летом около 21 часа 30 минут (это в Москве) начинается.
Не ешь до 21.30 и не пей, даже воды не пей. Ни капли воды!


И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост ....

 Отправлено: 21.01.13 08:34. Заголовок: Муза пишет: И сколь..

Муза пишет:

цитата:

И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост ....

Только суть этого поста...не в тупом ограничении себя от еды...а именно душа должна поститься - полное смирение, терпние, понимание и молитва .....а лично я наблюдаю все в обратной пропорциональности (((( это я тебе о силе ислама и религиозности, которая якобы сдерживает , а не о показухе...что люди скажут !

 Отправлено: 21.01.13 08:48. Заголовок: SOFI , понятно, что ..

SOFI , понятно, что суть любого поста в смирении, терпении, погружении в молитвы.
Отказ от еды вроде бы должен этому поспособствовать. Ан - нет!
Наоборот все ....... лезет.

Потому что человек неверующий изнутри, и никакой пост с его обрядовостью смирения не добавит, если внутри - неверие, неискренняя вера.
Вот и получается:

изнутри неверующий, а снаружи - верующий (голодай весь день, не пей), поздно вечером поешь = злость и раздражение.

P/S: Вот если бы СОВСЕМ не ели. Вот тогда ни злости, ни раздражения! Сил ВААБШЩЕ нет.

Странный пост , я вам скажу. Мне становится ясно, почему в восточных странах так много воюют. В Сирии , например.

 Отправлено: 21.01.13 08:55. Заголовок: Муза а еще знаешь с..

Муза
а еще знаешь сколько агрессии на дорогах в этот момент...сплошные аварии....выскакивают...орут друг на друга...один кричит другому, оскорбляя....и при этом упоминая, ты вот только не кушаешь, а ж еще и не курю..., что вообще беда! а в жару пить как хочется.....((((
Я за все время проживания здесь видела очень немногих, кто себя вел спокойно и правильно в дни поста...а в основном, тети спят до обеда, чтоб убить время...дяди в миру агрессивничают!
надо эту тему религии завершать, пока на птичку не влетели )

 Отправлено: 21.01.13 08:58. Заголовок: Муза пишет: Вот ес..

Муза пишет:

цитата:

Вот если бы СОВСЕМ не ели. Вот тогда ни злости, ни раздражения! Сил ВААБШЩЕ нет.

а если серьезно согласна, это действительно так, если постишься месяц и больше ( в смысле сдерживаешь в еде не только до вечера, а целый месяц, как в православных постах), действительно полное переосмысление ценностей, жизни как таковой, абсолютно другое видение мира.....
SOFI пишет:

цитата:

Я за все время проживания здесь видела очень немногих, кто себя вел спокойно и правильно в дни поста

Как и я ...

 Отправлено: 21.01.13 09:17. Заголовок: Софи, Харьковчанка, ..

Софи, Харьковчанка, вот и начинаешь думать - О СИЛЕ ЕДЫ! И судьбах мира.

Вроде б такая мелочь.

 Отправлено: 21.01.13 09:28. Заголовок: Муза пишет: Софи, Х..

Муза пишет:

цитата:

Софи, Харьковчанка, вот и начинаешь думать - О СИЛЕ ЕДЫ! И судьбах мира. Вроде б такая мелочь.

Это даа...я тут вообще о многом задумываться начала....то, чему раньше не придавала особого знаечения, здесь всплывает и видится иначе !

 Отправлено: 21.01.13 13:39. Заголовок: Муза пишет: Мара, ..

Муза пишет:

цитата:

Мара, летом я поняла причины , почему народ в Рамадан неадекватен и раздражителен бывает. Общалась летом в Рамадан с восточными жителями, соблюдающими ислам (они не из Марокко). Кушать весь день нельзя. А работать - надо. Причем заход солнца летом около 21 часа 30 минут (это в Москве) начинается. Не ешь до 21.30 и не пей, даже воды не пей. Ни капли воды! И сколько раздражения может накопиться!.....за такое время поста, помнится, что 1 месяц пост ....

Муза , всё это так, но как Инна объяснила , смысл рамадана не только в исключении еды , питья итд, а именно в духовном смирении . я так и говорою, чем так соблюдать, лучше вообще не соблюдать, честнее будет. SOFI пишет:

цитата:

еще знаешь сколько агрессии на дорогах в этот момент...сплошные аварии....выскакивают...орут друг на друга...один кричит другому, оскорбляя....и при этом упоминая, ты вот только не кушаешь, а ж еще и не курю..., что вообще беда!

ещё и матом ругаютсчя на дорогах.....
А мне в рамадан ещё и тяжело , потому что меняется ритм и распорядок дня . я не соблюдаю, но приходится много по дому работать, приготовить себе и детям завтрак, потом обед, потом мужу приготовить стол , когда им можно кушать ( стол должен ломиться от еды , так как человек ничего весь день не ел , и то муж меня не напрягает, хариру , блины итд - всё покупает, но мне надо всё разложить на стол , а потом мыть ), потом мужу надо ужинать, опять помой, убери . ложиться спать поздно, чтобы перед сном муж ( в 2-3 ночи ) ещё мог покушать . и того получается на семью 5 приемов пищи , а если ещё и ребенок маленький . как у меня было тогда 2 малышей , то и им ещё отдельно готовить и кормить . а в семье мужа мама к фтору начинает готовить в 3 дня , готовит 3-4 часа подряд. потом поедят, потом готовит ужин, и ещё перед восходом солнца кушать приготовить ( а там в семье строго всё выпекается , хлеб, блинчики марокканские, печенья , булки итд ). я три рамадана подряд в россию уезжала . надеюсь и в этот рамадан уеду .

 Отправлено: 21.01.13 15:02. Заголовок: мара пишет: я три р..

мара пишет:

цитата:

я три рамадана подряд в россию уезжала . надеюсь и в этот рамадан уеду

Я прошлый отгуляла в Харькове, этот к сожалению не получиЦЦа....уйду в подполье .....

 Отправлено: 21.01.13 19:24. Заголовок: Мне кажется (это я д..

 Отправлено: 21.01.13 20:25. Заголовок: RISHA а человек по ..

RISHA

цитата:

а человек по природе слаб.

А если сами слабые и с недостатками то нечего тогда других поучать и указывать.

 Отправлено: 22.01.13 08:43. Заголовок: Девочки, не могу сег..

Девочки, не могу сегодня нормально зайти в форум. Интернет все крутит меня и крутит....:)))

Мара, дык понятно, что еда тут не главное и все для духовного смирения. И еда вроде бы должна этому помочь. По идее-то....
Почитала про твои готовки круглосуточно - мама не горюй.....

P. S.: Я тут изучала действие лунной энергии на человека. Если человек ест поздно, ложится поздно, сила Луны на него не действует (Луна дает человеку умиротворение и спокойствие). То есть , чтобы быть спокойным, надо ложиться спать в 22 часа и не есть перед сном ничего ТАКОГО, легкая еда возможна, типа овощей или кефирчика.... 2 сна часа перед 24.00 часами дают максимальную силу для спокойствия и умиротворения.

Сама часто замечаю, что если наемся перед сном, да еще около 24 часов спать лягу, на следующий день не просто невыспавшаяся бываю, без энергии и все такое, да еще и Бабулька Ягулька из меня лезет.... заносит меня на всех.....

!!

 Отправлено: 22.01.13 09:40. Заголовок: Муза , так тут и без..

Муза , так тут и без луны понятно,что если на ночь нажраться и поздно лечь, то не выспишься, соответственно будешь злой. и к бабке,как грится,не ходи А марокканцы и так народ горячий,а в рамадан так вообще крышу сносит. Мне "посчастливилось" побывать в этот месяц,и в заготовке тонны печенек и слё поучаствовать С одной стороны, каждый вечер как праздник: семья собирается, с 3 х часов к вечеру начинают готовить, короче 31 декабря месяц подряд. Но перед самым фтором лучше вообще не общаться ни с кем, все злючие с голодухи до ужаса.

 Отправлено: 22.01.13 09:52. Заголовок: paloma пишет: все з..

paloma пишет: все злючие с голодухи до ужаса.
А почему злющие с голодухи? они ведь не голодают, а наоборот объедаются - тонны печенющек и сле нужно же съесть...меняется только время приема пищи - не днем, а ночью...

 Отправлено: 22.01.13 09:59. Заголовок: Helen, так я ж пишу,..

Helen, так я ж пишу,что перед фтором все особенно злые. Кто работает, то все равно бодрствует с утра и работает в жару без капли воды. Лично я могу легко до вечера без еды, но вот без капли воды... А еще большинство мужчин курит, а до фтора и кури нельзя. Вот и накаляются страсти.

 Отправлено: 22.01.13 10:11. Заголовок: Helen пишет: они ве..

Helen пишет:

цитата:

они ведь не голодают, а наоборот объедаются - тонны печенющек и сле нужно же съесть...меняется только время приема пищи - не днем, а ночью...

Лен, да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии (((

 Отправлено: 22.01.13 10:15. Заголовок: да я все понимаю...н..

да я все понимаю...но почему-то наша тема "Начинаем жить в Марокко" свелась к рамадану, а рамадан - к системе питания...ну не верю я, что главное - это еда!!!

 Отправлено: 22.01.13 12:09. Заголовок: Муза пишет: Почитал..

Муза пишет:

цитата:

Почитала про твои готовки круглосуточно - мама не горюй.....

Муза , готовки , конечно ,не круглосуточные , я готовила обед нам и ужин мужу одновременно и на 2 дня , ко фтору ( когда им можно кушать ) ничего не готовила , муж всё приносил, все эти печенюшки , блинчики итд, тоже покупали и семья мужа давала , правда , детям готовила их всякие кашки итд ( но это всегда так для малышей ),но именно подогрей , сложи на стол и разложи обратно 5 раз в день с мытьем посуды доставало. плюс муж сначала фторил, потом ужинал и потом ещё раз ел перед сном пару раз .поэтому и удивляюсь женщинам, которые не только складывают раскладывают со стола и на большое количество людей , но и ВСЁ это САМи готовят дома , перед фтором по 3-4 часа подряд, потом на ужин и потом перед восходом солнца встают , чтобы собрать на стол . вот это геройство ! в рамадан стараюсь уехать, мужу , как мне кажется , одному в рамадан легче ( даже если сам себе собирает на стол ), рамадан последние годы попадает на летние каникулы , дети дома , доставать его начинаю пойдем туда , пойдем сюда , купи то, купи это ,а муж днем не совсем в себе , а ему ещё работать ( плюс он курильщик , а курить нельзя ).SOFI пишет:

цитата:

да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии (((

ппкс

 Отправлено: 22.01.13 13:31. Заголовок: boulotchka пишет: А..

boulotchka пишет:

цитата:

А если сами слабые и с недостатками то нечего тогда других поучать и указывать.

золотые слова!!!!

SOFI пишет:

цитата:

Лен, да...по сути меняется день на ночь....но вот природные часы и работу организма сломать очень сложно....и эта ломка вылазит наружу в виде агрессии (((

ну ит олку от того рамдана?

была б уменя возможность я б не то что на украину,я б на луну каждый год летала от него подальше.

 Отправлено: 22.01.13 13:39. Заголовок: salma пишет: ну ит ..

salma пишет:

цитата:

ну ит олку от того рамдана

толк в самопознании, внутреннем очищении, вере, в молитвах, терпении и прощении...если речь идет об истинной вере,а не о внешнем соблюдении традиций...и ты, как мусульманка, должна понимать это и стремиться к истинной вере, а иначе зачем принимать ислам, если нет веры, если не стремишься познать суть? а изменения в системе питания - это внешняя сторона...

 Отправлено: 22.01.13 13:44. Заголовок: salma пишет: ну ит ..

salma пишет:

цитата:

ну ит олку от того рамдана?

Я не муслима и Рамадан не соблюдаю , поэтому и ответить тебе на этот вопрос не могу , лишь констатировала свои личные наблюдения за столько лет проведенных здесь !! но как человек мыслящий , считаю, что это НЕ пост ! Одно дело взять и отказаться от чего-то на определенное время, 7 недель к примеру ! А другое дело - поменять день с ночью .... в чем смысл ? Ведь основная масса спит до обеда , не испытывая сложностей и не преодолевая желаний , проснулись , раскачались и все мысли О ЕДЕ ... это разве правильно ?? Можете меня закидать помидорами , но я в этот месяц вижу сплошные ночные обжираловки , другими словами чревоугодие ... ((((
salma пишет:

цитата:

была б уменя возможность я б не то что на украину,я б на луну каждый год летала от него подальше.

Лен, а ты ж вроде мусульманка , и принимала веру по своей воле , почему тогда такое отношение к посту ?

 Отправлено: 22.01.13 13:47. Заголовок: salma Толк есть для..

salma
Толк есть для тех, кто Рамадан соблюдает как положено.
Не забывайте, что на форуме есть девочки, соблюдающие этот пост ( и я в их числе), а также наши мужья ( наверно все, без исключения).
Поверьте, не все постящие нервно- больные, озабоченные только тем, на ком бы свою агрессию сорвать и быстрее набить живот. В нашей семье перед глазами совершенно другой пример

 Отправлено: 22.01.13 13:54. Заголовок: мара , я читаю про Р..

мара , я читаю про Рамадан и слышу про него уже почти год от разных людей.... И рядом пришлось поработать с рамадан-постящимися. Это просто нереальный пост. Кто его придумал-то? Придумано однозначно. Это же все искусственно, не от природы. Человеческий организм хотя бы ВОДУ должен поглощать. ХОТЯ БЫ! (В йоге вообще воду положено хотя бы по глотку в час пить - обязательно, для спокойствия, вода снимает стресс).

Так, так! скатываюсь на критику! Мне думается что все, что ломает и ничего ПОЛЕЗНОГО не дает ни уму, ни сердцу - искусственно и привнесено.

Исламисты меня сейчас..... !!!!!!!...... нафик.....

 Отправлено: 22.01.13 13:55. Заголовок: Люди не идеальны, ре..

Люди не идеальны, религия идеальна. Я читаю, глупо судить о религии по поведению людей. Тема о религии у нас не зря закрыта.
Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко.

 Отправлено: 22.01.13 16:42. Заголовок: Helen пишет: толк в..

Helen пишет:

цитата:

толк в самопознании, внутреннем очищении, вере, в молитвах, терпении и прощении...если речь идет об истинной вере,а не о внешнем соблюдении традиций...и ты, как мусульманка, должна понимать это и стремиться к истинной вере, а иначе зачем принимать ислам, если нет веры, если не стремишься познать суть? а изменения в системе питания - это внешняя сторона...

ну так именно его и нет,Лен. все злые,дерганные. кто не работает,полдня дрыхнет,потом наелись и всенощная перед телеком,гульками,гостями и до схора.
именно того что должно быть в рамадан,того и нет.рееееедко где встретишь.
SOFI пишет:

цитата:

Ведь основная масса спит до обеда , не испытывая сложностей и не преодолевая желаний , проснулись , раскачались и все мысли О ЕДЕ ... это разве правильно ?? Можете меня закидать помидорами , но я в этот месяц вижу сплошные ночные обжираловки , другими словами чревоугодие ... ((((

ну вот так оно и есть,чего ж тут закидывать. правда все.

SOFI пишет:

цитата:

Лен, а ты ж вроде мусульманка , и принимала веру по своей воле , почему тогда такое отношение к посту ?

да принимала,и по своей воле,но чем больше тут живу,тем дальше от него отхожу... это уже скорее просто формальность стала.

 Отправлено: 22.01.13 17:01. Заголовок: Guda пишет: Не забы..

Guda пишет:

цитата:

Не забывайте, что на форуме есть девочки, соблюдающие этот пост ( и я в их числе), а также наши мужья ( наверно все, без исключения). Поверьте, не все постящие нервно- больные, озабоченные только тем, на ком бы свою агрессию сорвать и быстрее набить живот. В нашей семье перед глазами совершенно другой пример

Людочка,спасибо тебе за эти слова,а то я уже и читать больше не хочу "какой это ужасный месяц Рамадан".Я наоборот в этот месяц более дисциплинириуись в плане религии,по крайней мере Коран стараюсь каждый день читать,да и с молотвой не задерживаться.Плюс спать до обеда это вообще не считается соблюдением и об этом достаточно понятно рассказано,те,кто действительно хочеть чтобы его пост был принят об этом задумываются.Я если сплю дольше чем 9-9;30,то уже дочка над ихом жужжит,"мама в Рамадан спать много нельзя".К слову сказать,встаю я всегда всех позднее и в нашей семье и в семье мужа,включая детей.Осбой ругани и психов тоже не замечаю,а может стараюсь не замечать.А вообще отказаться от еды и питья (если конечно не ходить по улицам часами в 50 градусов жары),достаточно легко,но Рамадан ведь не только в этом заключается.Так можно любую животину не кормить,и что,будет считаться,что ОНО соблюдает.

 Отправлено: 25.01.13 18:46. Заголовок: kisbykis пишет: Да..

kisbykis пишет:

цитата:

Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко.

Давайте!

 Отправлено: 10.02.13 05:15. Заголовок: RISHA пишет: Давайт..

RISHA пишет:

цитата:

Давайте продолжим разговор о том, как мы начинали или начинаем жить в Марокко.

Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь?

 Отправлено: 10.02.13 13:10. Заголовок: Tanette пишет: Когд..

Tanette пишет:

цитата:

Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь?

когда ТОЛЬКО начинала жить, нет, почти не изменилось, но потом изменилось ......

 Отправлено: 10.02.13 13:31. Заголовок: мара пишет: когда Т..

мара пишет:

цитата:

когда ТОЛЬКО начинала жить, нет, почти не изменилось, но потом изменилось ......

Смотри, Танет, через 5 лет сама себя не узнаешь.

 Отправлено: 10.02.13 15:51. Заголовок: Tanette пишет: Когд..

Tanette пишет:

цитата:

Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь?

я живу здесь 16лет,конечно изменилась и одежда и майкап,но я считаю это не с переездом связанно ,а с возрастом

 Отправлено: 10.02.13 16:05. Заголовок: Tanette Когда вы тол..

Tanette

цитата:

Когда вы только начинали жить в Марокко, изменилось ли то как вы одеваетесь или краситесь?

У многих это еще от мужа зависит.