Отправлено: 21.05.07 03:59. Заголовок: Изучаем марокканский

Продолжаем изучать марокканский язык!!!

 Отправлено: 10.06.05 20:03. Заголовок: изучаем марроканский

девчонки, знаюшие марроканский, взываю к вам!!хелп!!!ай нид хелп!!
сделайте доброе дело, помогите с освоением языка!!!
может с каждого по новой фразе или по несколько в день, сделают большое дело, для тех, кто хочет выучить язык. пусть это будет мини самоучитель, а лучше макси, конечно!!
вы ведь марроканки уже со стажем!!помогите быстрее влиться в струю!!

 Отправлено: 10.06.05 20:22. Заголовок: Re:

а на какой стадии изучения мароканского диалекта ті остановилась.
вот несколько слов-
фаваки- фрукті
батата- картошка
льма- вода
тбла-стол
курси- стул
мєкла- еда( что-то меня на продукті потянуло, наверное, есть хочу)
вульд- мальчик
бнть- девочка
нєна- бабушка
баба- папа
лькора-мяч
шар- волосі
шари- мои волосі

 Отправлено: 10.06.05 21:12. Заголовок: Re:

Инна, спасибо, что откликнулась!!! боюсь, что уровня у меня почти никакого...так как обшаюсь со всеми по французски..
буду вести теперь отдельный словарик!
спасибки!!!я любым словом не побрезгую!!

 Отправлено: 11.06.05 11:43. Заголовок: Re:

елла мьщью мєа- давай , пойдем со мной
слєма- до свидание
лабас?- все хорошо?
бг(р)ить накуль- хочу есть
--------- нєс- хочу спать
--------- браа- хочу на улицу
сок- рінок
хануть - магазин

милая апельсиночка, думаю, что все захотят тебе помочь, но имей ввиду, что произношение очень трудно передать на письме. поєтому самое лучшее, так єто изучать язік с кем- то из мароканцев, которіе правильно произносят слова, наверное, лучше спрашивать у мамі мужа. она тебе раз 20 одно слово сможет повторить( в єтом плане они молодці) , а ті запишешь и поймешь произношение как надо. но, конечно и мі тебе поможем, только уточняй произношение у мужа. кстати, в разніх местах марокко произношение может отличатся, и слова тоже.
например, дедушка - ба зизи или ба сиди.

 Отправлено: 11.06.05 14:53. Заголовок: Re:

Да, Апельсина, словарик есть у Светланы на сайте, только Инна абсолютно права - произношение отличается! есть разница и в том, как они говорят, и в том, как мы слышим, это я тебе как логопед говорю! У меня с марокканским языком проблема, потому что я стесняюсь говорить неправильно! Дома-то меня понимают, а вот посторонние особой понятливостью не отличаются, скажешь один звук неправильно - будут таращиться на тебя и акать? а потом напрягут свои способности и повторят почти так же, ну с чуть другой интонацией...Помните, Лена рассказывала про "жамаа"?

 Отправлено: 11.06.05 17:26. Заголовок: Re:

APELSINKA, MOY SOVET: ZABUD NA VREMYA SVOY FRANCUZSKIY. KAK BUDTO TI EDO NE ZNAESH.
1.POPROSI VSEX RODNIX I OKRUJAUSHIX GOVORIT S TOBOY TOLKO PO ARABSKI (MAROKKANSKI)
2.POCHASHE SAMA ODNA VIBIRAYSA NA RINKI I MAGAZINI I DR. , OBSHAYSA S PRODAVCAMI NA ARABSKOM .TI NE ZAMETISH, KAK SKORO NACHNESH DAJE TORGOVATSA!
3.SMOTRI POCHASHE MAROKKANSKOE TV OSOBENNO MAROKANSKIE SERIALI.
4. KUPI ODIN OCHEN XOROSHIY FILM MAROKKANSKIY NA DVD NAZIVAETSA "LES BANDITES" (banditi po russki) V GLAVNOY ROLI SAID NASIRI. TAM ONI GOVORYAT PO MAROKKANSKI, A VNIZU PISHUTSA SUBTITRI PO FRANCUZSKI. KRUTI ETOT FILM S UTRA DO VECHERA. TOLKO POPROSI PRODAVCA PERED POKUPKOY POSTAVIT EGO , CHTOB TOCHNO BIL S SUBTITRAMI, A ESHE EST EGO BERBERO-FRANCUZSKIY VARIANT. TAK ZDOROVO PODTYANESH YAZIK NA ODNOM ETOM FILME. YA DLYA FRANCUZSKOGO TAK UPRAJNYALAS.
5. POBOLSHE OBSHAYSA VJIVUU S RUSSKIMI DEVUSHKAMI, GOVORYASHIMI PO MAROKKANSKI. UZNAESH MNOGO NUANSOV I INTERESNO TAK TOJE.
ESLI TI IZ CASA , TO BUDU RADA POMOCH. UDACHI

 Отправлено: 11.06.05 18:00. Заголовок: Re:

А мне муж запретил разговаривать на марокканском с посторонними людьми...
Хотите уважения разговаривайте на французском. Это моё личное мнение.

 Отправлено: 11.06.05 18:09. Заголовок: Re:

STRANNO AMINA. NE ZNAU POCHEMU UVAJENIE K VAM ZAVISIT OT TOGO, NA KAKOM YAZIKE VI GOVORITE. ESLI YA OBSHAUS NAPRIMER NA MAROKKANSKOM, TO NAOBOROT LUDI RADUUTSA, CHTO YA GOVORU PO MAROKKANSKI

 Отправлено: 12.06.05 12:02. Заголовок: Re:

уважение к нам зависит не от того, на каком язіке мі говорим, а от того, как мі ведем себя на людях.

 Отправлено: 12.06.05 12:23. Заголовок: Re:

а я мнению Амины доверяю!
она плохого не посоветует!

 Отправлено: 13.06.05 15:41. Заголовок: Re:

тєльфєза- телевизор
сжала- магнитофон
зєрбия- ковер
понжа- губка для стирания грязи со стола, матрас
х(г)бра- піль
сбіль- мусор
фєзєк- мокрій
нєшфу- сухой
тв(ф)єль- вісокий
ксєр-низкий
ркєк- худой
г(р)лєд- толстій
кдим- старій
схє(у)р- маленький( по возрасту),(по размеру)
кбир- большой (по возрасту), (по размеру)


девченки, пишите , пожалуйста слова и предложения, мне бі тоже хотелось бі узнать что-то новое, а произношение я уточню у родніх или мужа.

 Отправлено: 13.06.05 16:25. Заголовок: Re:

берд - холодно
схун - жарко, горячий
берд шаль - холодно на улице...
мшта - дождь
фек мин нес - просыпайся
зга - спокойно! тихо!
ильаб - играть
льбес - одеваться
дир телефон - звонить
ТОМОБИЛЬ - автомобиль
саяра - машина
таяра - самолет!
мша дур - прогуливаться
бзреба - быстро
эйб швиья - медленно, потише!
аид - повтори

кфта - фарш
мусха - грязный
гзэль маль - мыть посуду

гледа звина!!!! - марокканский перл - красавица!

 Отправлено: 14.06.05 11:35. Заголовок: Re:

ага, буквально- толстая-красивая!

 Отправлено: 14.06.05 13:54. Заголовок: Re:

и при всем приколе, говорят они это ВСЕРЬЕЗ!

 Отправлено: 15.06.05 10:36. Заголовок: Re:

Поход в магазин:
-Салям!(здравствуыте)
-Шхаль киддир......(сколко стоит)
-льхам(мясо)-бгри-говядина;
-джаж(курица)
-бэд(яйца)
-хлиб(молоко)
-фромаж(сыр)
-жбэн(творог)
-зэбда(масло)
-тхын(мука)
-хмира(дрожжи)
-льхётс(рыба)
-асэр(сок)
-льбн(кефир)
-данон(йогурт)
-хох(персики)
-шехдия(нектарины)
-хабльмлюк(черешня)
-дллах(арбуз)
-бтых(дыня)

 Отправлено: 15.06.05 10:47. Заголовок: Re:

кромб-капуста
днжаль-баклажан
матыша- помидор
лобия-фасолъ

сая-юбка
сруаль-брюки
камижа- рубашка
трико- кофта
сбат-туфли
сутьен- лифчик
слип-трусы

 Отправлено: 15.06.05 10:53. Заголовок: Re:

Деньги- если сумму в дирхамах умножить на 20- будет "в реалях"
например-
ашрин реаль-1дх
арбэин реаль-2дх
стин реаль-3ДХ
тмениэн-4ДХ
Мия-5ДХ
мия у ашрин -6 ДХ и тд

 Отправлено: 15.06.05 11:34. Заголовок: Re:

katia, кромб? капуста?
мкаор-капуста.

 Отправлено: 15.06.05 11:35. Заголовок: Re:

"Сир Бхалик"-"отвяжись"!
"Тхоль сок расык" или "меши сокык"- "не твоё дело".
Звучит грубо.
"Меши хашума?!"-Как не стыдно?!

 Отправлено: 15.06.05 14:34. Заголовок: Re:

Да, произношение точно везде разное, а вообще-то трудно передать по-русски все звуки, заметили?
На счет того, на каком разговаривать, на марок-м или на фр-м, моё мнение такое:
С родными лучше говорить по-марок-ки, и им радость и нам практика, тем более, что они стараются все понять и помочь! А вот с посторонними, если уже нет возможности вообще не разговаривать, то лучше по-французски! Во-первых, это даёт дистанцию, во-вторых, лишает их возможности чувствовать своё превосходство! Таксисты, продавцы в супермаркетах и магазинах - более внимательны к французскому языку! А вот на рынке, в медине, там, где привыкли к туристам и возможно торговаться - вот там можно применять свои знания марокканского вовсю! Приставучих попрошаек надо отваживать только по-мароккански! А вот со своими детьми советую говорить только по-русски! Все остальные языки они сами выучат, вы со своим произношением в учителя мало годитесь (как бы хорошо мы ни говорили), а вот русский они без нас не освоят! И не говорите, а нужен ли он! Не помешает - уж это точно!

 Отправлено: 15.06.05 17:02. Заголовок: Re:

лена пишет:

цитата

---

а я мнению Амины доверяю!
она плохого не посоветует

---

 Отправлено: 15.06.05 17:30. Заголовок: Re:

Ольчик
как это они выучат сами?
ведь будет какой-то учитель все равно!!!
что - обязательно носитель языка?
не вижу ничего плохого учить ребенка английскому, французскому и арабскому самостоятельно!
впрочем, основной-то у нас - русский.

 Отправлено: 16.06.05 12:51. Заголовок: Re:

amina пишет:

цитата

---

katia, кромб? капуста?
мкаор-капуста.

---

все правильно- мкувр- капуста и кромб- капуста( обічная, у которой много листочков), просто два названия и люди говорят и так и так.
а шифроль- капуста(цветная)

спасибо, катя. я названия кромб не знала. благодаря тебе уточнила название. дерзайте девченки, пишите мароканский.
апельсинка! огромное спасибо за єту рубрику.

 Отправлено: 16.06.05 12:57. Заголовок: Re:

ахлям- сон, мечта
кцєб- книга
стилу- ручка
калям-карандаш
ваз-ваза
люаб-игрушка
пупуя- кукла
мика- пакет, клеенка
стал-ведро
льма-вода
риду- штора
тюб-ткань
калима-буква
жюмля- предложение
рас- голова
лєйнин- глаз
люднин- ухо
ржлин-нога
леддин- рука
льарк- пот
лианок- шея
сжала- магнитофон
тєльфєза- телевизор

 Отправлено: 16.06.05 13:02. Заголовок: Re:

слов много, почему то на ум с трудом приходят.
апельсинка, пиши слова на русском, какие бі ті хотела знать на мароканском.

льхєдма- работа
мдрасса- школа.
сжеда- коврик для молитві
моски- место для молитві
жамах- место для молитві
хануть-магазин
сок- рінок
медина-рінок

а как будет-- детский сад, колледж, директор, ученик, собрание- помогайте, кто может!

 Отправлено: 16.06.05 14:46. Заголовок: Re:

Леночка, я тебе как логопед говорю, что если ты хочешь, чтобы ребёнок правильно говорил по-арабски и по-французски, то есть как местный, а не как иностранец, то его должен учить , как ты сама сказала, носитель языка! Не волнуйся, в школе все всё выучат, главное - хорошие учителя в хорошей школе! Марокканский язык ребёнок сам впитает из воздуха, если будет общаться с марокканцами, конечно! А вот английскому, китайскому, хоть древне-греческому, можешь учить его сама, все равно, здесь "носителей" почти нет, у марокканцев такой английский, что даже нам с нашим "советским английским" не стыдно! В любом случае, у нас же есть Амина, поможет, правда?

 Отправлено: 16.06.05 14:59. Заголовок: Re:

я СОВСЕМ не волнуюсь!
просто высказываю свое мнение.
может, кому-то и пригодится

 Отправлено: 16.06.05 15:20. Заголовок: Re:

Конечно, пригодиться, я ведь тоже высказываю своё мнение... Я, например, насчет школы ОЧЕНЬ волнуюсь, потому что уровень везде разный, а хочется лучшего, ты же меня понимаешь?

 Отправлено: 16.06.05 17:37. Заголовок: Re:

Лена, я думаю, что тебе не стоит волноваться: Ольчик права. Пока ребёнок маленький ты, конечно, делай, что сердце просит. А потом, на самом деле, всё зависит от школы, просто я убедилась в этом. Моя старшая дочь очень не любила арабский язык весь период, предшедствующий 1 классу, даже мультики на арабском не смотрела, но французский и арабский алфавит я учила вместе с ней. В 1 класс она пошла в школу, которая нас более, чем устраивала: в течение нескольких месяцев ( ) знание всех языков выровнялось (в это же время она сама (!) выучила русский алфавит и начала читать по-русски). Когда уехали из Casa, нам всегда говорили, что у детей хорошая база. Я с детьми с их рождения разговаривала только по-русски, муж- только по-мароккански (так договорились). Сейчас, когда мы уверены в их знаниях, говорим, как придётся. Но за 3 года наших "путешествий" дети в других школах ничего практически не получили , поэтому мы опять вернулись в Casa, в ту же школу. А вот русского языка многие дети, живущие в Марокко, не имеют. Я знаю нескольких уже взрослых детей от русско-марокканских браков, которые говорят по-русски с акцентом, читать и писать не умеют. По-моему, правда, в Марокко для наших детей проблемой является только русский язык; если мы промолчим, откуда они его получат?

 Отправлено: 16.06.05 19:31. Заголовок: Re:

инна пишет:

цитата

---

все правильно- мкувр- капуста и кромб- капуста

---

так я почему и удивилась, потому что никто в моей семье слова "кромб" не знает.

а вообще, мне свекровь рассказывает, что когда они переехали в казу из феса, и она в первый вечер вышла на балкон их квартиры и услышала, как разговаривают две женщины, то не поняла ни слова и удивилась, на каком же те разговаривают. нет здесь спаянности диалектов.
и со мной так бывает, скажу кому-нибудь какое-то слово, меня не поймут, потом у мужа спрашиваю, что ни так сказала, а он иногда говорит, что слово было фесское, а здесь в казе его не знают.

 Отправлено: 18.06.05 10:50. Заголовок: Re:

Девчонки, спасибо всем кто откликнулся на мой призыв о помоши!!!мне кажется это очень хорошим подспорьем к изучению языка!!!хочется уже внести и свою лепту!!
Ольчик, словарь на сайте я конечно же смотрела, но там очень мало слов, а всеобшими усилиями мы этот разговорник и пополним!!!тем более сколько интерессных различий отмечаются!!а мне тот Светланин словарик помог, значит и эта тема может пригодиться многим, несмотря даже на различия в произношении..
Амина, я понимаю почему муж тебе так сказал про французский язык..согласна, есть и такое мнение..но мне кажется, никто бы не отказался знать оба языка..ведь знания еше никому не мешали...а уж как на нас будут смотреть другие..мне честно говоря не важно..плохого я ничего не делаю..это мне кажется комплексом как раз малообразованных людеы, которые считают, что если что то чужое, иностранное, значит лучшее и умнее... а уж блеснуть можно всеми языками сразу!!а уважения только из за того что я знаю французский, мне такого не надо!!
я просто стремлюсь познать язык , тем самым познать культуру этого народа и уж конечная цель найти себе место в этой стране..я например, радуюсь как ребенок, когда меня по маррокански правильно поняли..и я всегда встречала только улыбку добрую у людей, когда я им пыталась сказать что то на их языке..

 Отправлено: 18.06.05 10:57. Заголовок: Re:

Да, совсем забыла поблагодарить Рузу!!!спасибо, я мужу уже обрисовала фильм, думаю скоро он пополнит нашу коллекцию..но пылиться на полках он не будет, а по твоему методу будет работать на изучение языка!! спасибки!!!но я не из Казы..

 Отправлено: 18.06.05 11:18. Заголовок: Re:

Что он хочет?- А шну браа?
Что она хочет? - А шну браать?
Где ты была?- Фин кэн ти?
Я хочу знать - Брит наараф
Что ты хочешь есть?-А шну брэт а куль?
Где здесь находиться...?- Фин хна кейна?
Где живешь?- Фин секен?
Какое место?- Ина бляса?
Поменяю мне рубашку! - Бэдлия камижа!
Поменяй мне носки! - Бэдлия ткашер!
Эти носки грязные- Хэда ткашер мусхим.
Есть чистые носки?- Кэн ткашер нкиин?
Измени канал! - Бэдлия канал!
Нажми на кнопку!- Брэк аль ботона!

где не так, поправляйте или напишите как по вашему, если сильное отличие!!
И девчонки, пишите также и предложениями, а то я еше никак не пойму строение предложения и что за чем идет...

 Отправлено: 18.06.05 11:30. Заголовок: Re:

Я со всеми говорю по-мароккански и совершенно не стесняюсь ошибаться,окружающие ведь понимают,что я ещё учусь.
Согласна с Апельсинкой:люди здесь приходят в восторг даже если слышат "салям" от иностранца! А если с ними начинаешь что-то обсуждать на марокканском,они мгновенно проникаются к собеседнику огромной симпатией. Ещё бы!Марокканцы всю жизнь учат инностранные языки,а тут приехали европейцы и говорят на арабском!!!Не забывайте,как местные жители относятся к Америке,Европе,а соответственно и к нам,жителям Европы(все они уверены в том,что"Хорошо там,где нас нет" ),поэтому когда европейцы или американцы говорят на марокканском(арабском),местные жители относятся к ним с большим уважением.
Конечно,французский знать необходимо.Лексики я выучила довольно много,а грамматики пока не хватает,поэтому разговаривать пока стесняюсь. Ведь даже маленькие дети здесь говорят на языке Дюма свободнее меня.
Но мне кажется,что знанием французского языка мы здесь с вами никого не удивим,марокканцы за много лет привыкли,что инностранцы его знают.
И,как уже писали выше,чтобы поставить кого-нибудь на место,всё-равно нужно знать марокканский.

 Отправлено: 18.06.05 12:49. Заголовок: Re:

Каюсь, запостила я не по теме! (Плохое настроение было из-за разборок одних: причём человек думал, что я марокканка и хамил! Как только заговорила с ним на франузском и сняла очки, встал по стойке смирно:"Жё мэкскюз, мадам!"-и т.п. ) Ведь есть же темка "марокканский или французский?". Может, модератору стоит вырезать наши разглагольствования, а то засоряем разговорничек? Конечно, девочки, язык нужно учить и нормальные люди это оценят, особенно семья мужа. Но французский пригодится держать дестанцию, где это нужно.

 Отправлено: 18.06.05 12:50. Заголовок: Re:

Каюсь, запостила я не по теме! (Плохое настроение было из-за разборок одних: причём человек думал, что я марокканка и хамил! Как только заговорила с ним на франузском и сняла очки, встал по стойке смирно:"Жё мэкскюз, мадам!"-и т.п. ) Ведь есть же темка "марокканский или французский?". Может, модератору стоит вырезать наши разглагольствования, а то засоряем разговорничек? Конечно, девочки, язык нужно учить и нормальные люди это оценят, особенно семья мужа. Но французский пригодится держать дстанцию, где это нужно.

 Отправлено: 18.06.05 13:15. Заголовок: Re:

ладно, Амина, не очень то уж и важно в какой темке...на то оно и обшение!!и вырезать ничего не надо..
а тебе значит комплимент, если уж марроканец не понял что ты иностранка, значит твой марроканский на уровне!!!а раз на уровне, значит делись знаниями!!!и мы тебе будем ой как благодарны!!!!

 Отправлено: 18.06.05 14:19. Заголовок: Re:

В том то и дело, что говорю я по-мароккански "моя твоя не понимай", а люди упорно отказываются верить, что я не марокканка. Хорошо маскируюсь.

 Отправлено: 18.06.05 14:59. Заголовок: Re:

Я абсолютно согласна с Апельсинкой, Инной и Chasel. Но хочу вернуть вас к теме. Апельсинка, можно, я тебя немного поправлю? А шну браа? (Что ОН хочет?) А шну браать? (Что ОНА хочет?) Окончание "-ть" обозначает принадлежность к женскому роду: мшать (ушла), клять (ела) и т.д. Только это "ть" произносится чуть твёрже, чем в русском языке.

 Отправлено: 18.06.05 15:34. Заголовок: Re:

Спасибо, Марина, за исправления!!точно, я перепроверила, у меня в тетрадке так и написано, только рука не так взяла!!
а может и ты добавишь пару предложеницей, ну так, с барского плеча, у вас то опыту ого го!!!
Вот и Инночка спрашивала лексику про школу...

 Отправлено: 18.06.05 15:44. Заголовок: Re:

Что ж уж так и сразу "с барского"... Я просто читаю то, что вы пишете: я многое говорю совсем не так или просто я бы по-русски эти слова по-другому написала. Может, диалект. А может, я просто не права. Вот прочитала твоё сообщение, что называется, увидела знакомые слова. Поэтому и влезла. Но вы, девочки, молодцы!

 Отправлено: 18.06.05 15:51. Заголовок: Re:

арабский язык-аглютинативный, т.е. для него характерна словообразоват. и словоизменит. аффиксация и единый тип склонения и спряжения. Иными словами, учим основные префиксы-суффиксы и поехали.
Например, настоящее незаконченное:
Ед. число
(она) ценкраа-"я читаю, учу"
(нца,нти-ж.р.) цецкраа-"ты читаешь, учишь"
(гхуа)цейкраа-"он читает, учит"
(хиа)цецкраа-"она читает, учит"
Мн. ч.
(хна)ценкарау-"мы читаем, учим"
(нтума)цецкрау-"вы читаете, учите"
(хума)цейкрау-"они (два человека)читают, учат"
хум икраауна-"они (множество лиц мужского пола)читают"
хунна икраанна-"они (множество лиц женского пола" читают"


А: "Шну цецдир?"(Что ты делаеш?")
В: "Ценкраа.("Я Читаю.")

Центаиб- "я готовлю(пищу)" и т.д. по схеме.
Ценцфраж-"я смотрю(ТВ)"и т.д. по схеме.
Ценляб-"я играю"
"ц" в приставка может быть заменено на звук "к", т.е. можно сказать "ценкраа, цецкраа и.т.д., а можно "кенкраа, кецкраа" и т.д. Некоторые слышат не "ц", а "тс".

 Отправлено: 18.06.05 15:54. Заголовок: Re:

Влезайте пожалуйста, барыня Марина и почаше!!мы вам всегда рады!!
не это я имела ввиду, а то, что с твоим опытом, имея под рукой двух марокканоговоряших дочек, думаю сложно остаться вдалеке от нашего "2" языка!!
и поэтому рада, что не отпало желание посешать эту темку, ведь нового ты вряд ли здесь увидишь..а вот помочь...

 Отправлено: 18.06.05 15:58. Заголовок: Re:

маайя- со мной;
маэна- с нами;
маак- с тобой;
маакум- с вами;
мааh- с ним;
мааhа- с ней;
мааhум- с ними.

Буква "h" вместо одной из тех трёх арабских "h",которых нет в русском языке.

 Отправлено: 18.06.05 16:03. Заголовок: Re:

Нда... В форуме точно проблемы. Это не я продублировала сообщение.

 Отправлено: 18.06.05 16:03. Заголовок: Re:

Личные местоимения oбычно не используются. Но иногда выполняют усилительную функцию. Например, "фин баба?"-"где папа?", когда вы спрашиваете просто так, и "фин гуа баба?-когда вы действительно очень хотите это узнать. "Ценкра"-"я читаю"."Ана ценкраа"-"а вот я читаю!"

 Отправлено: 18.06.05 16:09. Заголовок: Re:

Марина, а ты их, слова эти, enterom!!! (или entree)!!

 Отправлено: 18.06.05 16:15. Заголовок: Re:

Пожалуйста, объясни, в каком месте (!) мне эти слова да "еntree"!!! Я бы с превеликим удовольствием! Но я- "чайник"! Может, в теме про форум объяснишь?

 Отправлено: 18.06.05 16:15. Заголовок: Re:

Императив:
Сир_! Дир_!( ед.ч.,муж.р.)-"иди", делай"
Сири! Дири! (ед.ч., жен.р.)-"иди", "делай"
Сиру! Диру! ( мн.ч.)-"идите", делайте"
Кто парадигму прошедшего времени напишет? И будущее?

 Отправлено: 18.06.05 16:17. Заголовок: Re:

Амина, ну ты даешь, преклоняюсь! Но это уже арабский, не марокканский?

 Отправлено: 18.06.05 16:21. Заголовок: Re:

Марин, внизу твоего сообщения есть слово "правка", нажми, если надо что-то в сообщении исправить или удалить совсем (когда два раза напечаталось, например)
А клавиша "переход строки", это та, которую, ты жмешь, когда "ок", справа от букв стрелка такая! Напиши слово и переведи строку -получиться столбик!

 Отправлено: 18.06.05 16:22. Заголовок: Re:

Это марокканский.

 Отправлено: 18.06.05 16:41. Заголовок: Re:

Амина, а у тебя может уже есть готовый курс именно марроканского?
или там ссылочка имеется?
мне так понравилось слово аггютинативный...хорошая гимнастика для лица...аа..ггг..юю....ттт..иии..на...ти....ввв..нныыыы..йййй

 Отправлено: 18.06.05 17:07. Заголовок: Re:

Никакой книги у меня нет, но за пять-то лет префиксы-суффиксы уловила, система довольно стройная, без особых исключений. По профессии я лингвист. Так что классификацию всех языков должна знать, отсюда слово "агглютинативные" .(Русский-флективный, китайский-изолирующий-это кому интересно.)

В Яндексе введите "марокканский язык", выйдет один сайт, но он на ндерландском, по-моему. Я ничего прочитать не смогла, но можно слушать уроки.

 Отправлено: 18.06.05 17:18. Заголовок: Re:

Амина, ну ты удивляешь!!!
интерессно глаголишь!!
а красным ты для нас выделила, для понимания грамматики, спасибки!!

 Отправлено: 18.06.05 17:21. Заголовок: Re:

Марин, все, исправляю у себя в посте!!!

 Отправлено: 18.06.05 20:19. Заголовок: Re:

Я снимаю шляпу... Зачем же спорить с профессионалом?

 Отправлено: 18.06.05 20:21. Заголовок: Re:

Трудись, Апельсинка! Бог в помощь!

 Отправлено: 19.06.05 16:08. Заголовок: Re:

Амина, я спросила, не арабский ли это уже, потому что меня удивили приставки "цe" , у нас так не проиносят, это чисто касабланковский диалект, как мне сказали, У нас говорят "тe", хотя произношение написать буквами не возможно, даже транскрипцией...
А вообще, марокканский язык чисто разговорный, смешанный из разных языков и наречий, правил в нём столько же, сколько исключений, а раз письменности нет, то действует единственное правило: "говорим -как слышим"! Хотя моя языковая специальность - исключительно русский язык, но лингвистику я тоже когда-то учила - вспомнить страшно!

 Отправлено: 19.06.05 16:35. Заголовок: Re:

Olchik пишет:

цитата

---

"цe", у нас так не проиносят, это чисто касабланковский диалект, как мне сказали, У нас говорят "тe",

---

Ну, на транскрипцию обижаться не стоит. На моё "музыкальное ухо" звук в приставке скорее напоминает русский "ц" без аспирации, чем русское "т", даже и с придыханием.
Попробуйте прочитать по-русски(!), отвлекаясь от того, что вы уже в принципе знаете марокканский звук в этой приставке: "тенкраа" и "ценкраа" Что у вас получилось? Мне видится, что с буквой "ц" ближе.
Обратите внимание на "аа", раз уж на то пошло, это что-то очень далёкое от реального звука. Но, почти у всех есть персональный репетитор под рукой, так что есть кому произношение исправить.
А больше всего мне нравится акцент фесский, после него все остальные уши режут . Моё личное пристрастие.

 Отправлено: 19.06.05 18:50. Заголовок: Re:

Девочки,мой муж всю жизнь прожил в Касабланке, он и вся его семья произносят все данные выше префиксы со звуком похожим на английский звук[t](такой же,кстати,есть и в литературном арабском).При произношении этого звука нужно кончиком языка касаться верхнего нёба,звук получается мягче,чем русский.

 Отправлено: 19.06.05 21:04. Заголовок: Re:

Очень напоминает заседание кафедры восточных языков.

 Отправлено: 20.06.05 13:50. Заголовок: Re:

Девченки, не надо обижаться и ссориться, у всех у нас высшее образование, мы все учимся, кто как может! Еще раз повторю, марокканский язык - разговорный, диалектный, а значит как слышим, так и говорим! Предмета для спора нет и быть не может!

 Отправлено: 20.06.05 14:13. Заголовок: Re:

Olchik пишет:

цитата

---

Девченки, не надо обижаться и ссориться,

---

По-моему, никто не ругался.

 Отправлено: 20.06.05 22:31. Заголовок: Re:

По-моему,тоже. Если на мысль о ссорах натолкнуло упоминание о заседании кафедры,то,например,у нас в школе оно всегда проходило очень мирно и весело:с чайком,сладостями и прочими радостями!
Не знаю,как обстоит с этим дело в Марокко ,но по-украински я могла бы с вами "заседать" сколько угодно!

 Отправлено: 20.06.05 22:56. Заголовок: Re:

А что делать тем, кто не знает украиньской мовы (так?)? Сидеть, значит, нам без чая, сладостей и прочих радостей? Потому что я не знаю, на заседаниях русских кафедр бывает это всё или нет. Если там ничего этого нет, я там не останусь! Давайте заседать на русско-украинско-марокканском, так мы все "поймёмся". А уж эцей и хальwа в Марокко "произростают" в изобилии.

 Отправлено: 21.06.05 10:03. Заголовок: Re:

Тема "у врача" или "в аптеке"!
-Салям!(здравствуйте)
-эна мрэда бзеф!(я плохо себя чувствую)
-бэш мрэда?(чем болееш?)
-крши жерия(у мениа понос)
-крши касха(запор)
-кэн р'дд(меня рвет)
-ке жини доха (бывает головокружение)
-маандиш шэГия д'мэкла( у меня нет аппетита)буква Г=произноситсиа на украинский манер.
-кеддрни крши-(у мениа болит живот)
-кеддрни д'Гри( у меня болит спина)
-анди схана- у меня температура
-кеддрни раси- у меня болит голова
-анди шкэка(у меня мегрень)
- схфана-(чувствую слабость)
-ржлин кенфхули-у меня отекают ноги
-хлакм-ангина
-бухамрун-корь, краснуха
-бушвыка- ветрянка
-хбуб-прыши( хбуб ркак -сыпь)
-экзэма- так и называется
-хкка- зуд
-когда нужно сказать о пол органах- говорят- льтахт, например-анди хкка мн льтахт- у меня чешутся п.о. Когда имеется в виду попа, говорят "лор"
-бэср-геморрой
-хрэк д'бола- болезненное мочеиспускание
-Хрэк д'рас-головная боль
Руах-насморк
Хасасия-аллергия


Таблетки-кина, фанид
Сироп-сиро
Ампулы-либари -д'шраб- ампулы для 'питья)
Либари д'даггэн-ампулы для инъекций.
Хнишац-sashet
квыльбац-суппозитории
помада-мазь

 Отправлено: 21.06.05 10:11. Заголовок: Re:

Катя, ты покоряешь!!!спасибо тебе, очень нужная тема!!
да воздастся тебе!!! даже не ожидала, что кто то так готов помочь другим!

 Отправлено: 21.06.05 10:12. Заголовок: Re:

хсни ши дуа- мне нужно лекарство
Хррыжтини кина?(вы прописали мне таблетки?) Ля, манкдарш шрба! (нет, я не могу их пить)Кеддрни в мэйда! (от них болит желудок)
Ваха, эна нхррыжлик хнишац, сафи? (Хорошо, я пропишу тебе "пакетики", ок? Сафи, шокран доктор!(ок, спасибо доктор)
УЗИ-тлефэза
Шхаль кеддууз гэд тбэб? Сколко стоит визит у етого врача? арба элеф-200ДХ

 Отправлено: 21.06.05 10:25. Заголовок: Re:

Кашель-сооля,кОхба, но с этим словом поосторожней, тк если произнести не четко О-получится плохое слово.
д'м-кровь, хнуна-сопли, бола(О-между О и У)-моча,
Тахалиль-анализы
'д суккар-на сахар
'д колестерол-на холистерин
Кина д'микроб-антибиотик
Снэн-зубы,
тбэб д'снэн-зубноы врач
'д айнин-глазной
'д жльд- дерматолог
'д лаялац- гинеколог
'д дрэри сГар-педиатр

 Отправлено: 21.06.05 10:36. Заголовок: Re:

Девочки! Поосторожнее с русскими словами забор, табун, зуб, в Марокко эти слова являются матерными , с небольшими измениями конечно, но лучше их "опускать" или заменять другими.

 Отправлено: 21.06.05 12:16. Заголовок: Re:

Катенька,ты,действительно,постаралась! Особенно радует,что всё понятно (ты все слова произносишь,как члены моей семьи).СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
А с "забором" я уже успела опозориться!!!!
Рассказывала семье мужа,что у нас в Украине есть смешные фамилии,например "Перескочизабор" .Спросила у мужа,как сказать по-мароккански "забор"...,но это уже никого не интересовало! Свёкр покраснел и быстро вышел из комнаты ,а у свекрови,мужа и его брата была такая истерика ,что я полчаса не могла добиться от них,что я не так сказала.

 Отправлено: 21.06.05 13:42. Заголовок: Re:

да, с русским язіком надо біть остарожнім здесь, а с арабским- в россии(дуля- страна, бляд- деревня)
катя, о слове- зубі я біла в курсе, а о других в первій раз слішу, но перевод уже узнала, поєтому о рассказе шазель хохотала до упаду.

 Отправлено: 21.06.05 13:44. Заголовок: Re:

амина, а какие слова наиболее употребительні в лексике между преподавателями.

 Отправлено: 21.06.05 15:46. Заголовок: Re:

Да, Катюша, ты молодец! И с произношением я тоже вполне согласна, у нас все именно так и говорят, ну с мелкими нюансами...А УЗИ все-таки чаще называют Экография, а рентген - радио (графия в смысле).
А насчет нехороших слов , то я долго не могла привыкнуть к марокканскому слову "брат" , особенно смешит такое обращение к таксисту, например...

 Отправлено: 21.06.05 17:06. Заголовок: Re:

Katia пишет:
Школа- м'драса
класс-кэсм
тетрадь-дфтар(дфатар-мн число)
ластик- гома
мел-табашер
учитель-муаллим(муаллима-ж.р.)
начальная школа- тхдэри
дополнительные занятия- моража
экзамен-итихан
ты сдал экзамен?-Нжахти в итихан? Э, нжахт!-да, сдал.
Кать,экзамен-это"имтихан".А "моража-а" -это выполнение домашнего задания с родителями или самостоятельно,а дополнительные занятия с учителем-это ""суАйа идAфия"(дополнительные часы).

 Отправлено: 21.06.05 18:08. Заголовок: Re:

А цамрин- это упражнение ед.ч., цамарин мн.ч. Учителя ещё называют "устэд", учительница- устеда.

 Отправлено: 22.06.05 11:43. Заголовок: Re:

Устад и Устада-это преподаватели старших классов, а муаллим и муаллима- младших, а насчет "итихан " или "имтихан"-я пишу так, как говорят в Кенитре.
насчет занятий с преподом-я имела в виду когда препод приходит домой и ему платят за это родители ребенка-в моем понимании это и есть доп. занятия

 Отправлено: 22.06.05 14:25. Заголовок: Re:

Катюш, а зачем ты так подробно всё объясняешь? Это же просто здорово, что ты, вообще, находишь время помочь девочкам! Я вот каждый день сижу и думаю, что написать: ничего в голову не приходит. Сейчас вот прочитала про Мараккеш (в "Поговорим"), появилась ассоциация: девочки, ещё при марокканцах лучше не говорить русское слово "храм". Да, и слова "збиб" (изюм), "збда" (сливоч.масло), произнесённые нами, могут выглядеть не очень прилично.

 Отправлено: 22.06.05 16:55. Заголовок: Re:

Тема "на кухне":
Сбах льхер валида!(доброе утро мама!)
Аунэк?(помоч?)
ля, маши мушкиль хабиба!(нет, не нужно, дорогая)
-шну нтайбу льюма?(что будем готовит сегодня)
-ксксу!(кус-кус)
-мзьен!Кен эжбни ксксу!(хорошо!Я люблю кус-кус)
-Ялла,жбди ходра мн тлэжа.ок,достань овоши из холодильника.
- шну нжбд? (что достать?)
-Хззу(морковь),кромб(капусту),льфт(редьку),граа хамра(тыкву), граа хадра(кабачки), днжаль(баклажаны), бсла(лук),матыша(помидоры).нн'кэ ходра у нхаттэа в шебка(почисти овоши и положи их в дуршлаг). жбди зит у ксксу мн плакар(достань раст масло и кус кус из шкафа). Ктта ходра б трифат сГар(пореж овоши маленкими кусочками).Жбди тбасель(тарелки), кисан(стаканы), мэлак(ложки) мн плакар, нхаттэум в табла(поставь их на стол). Фин ия р'тая дьель табла?(где скатерть?) Нсабн'тиа?(ти ее постирала?)эва, маши мушкиль, нхатт мика у сафи!(ну, ничего страшного,положи только клиенку)

 Отправлено: 22.06.05 17:54. Заголовок: Re:

Катя пишет:
«Жбди тбасель(тарелки), кисан(стаканы), мэлак(ложки) мн плакар, нхаттэум в табла(поставь их на стол). Фин ия р'тая дьель табла?(где скатерть?) Нсабн'тиа?(ти ее постирала?)эва, маши мушкиль, нхатт мика у сафи!(ну, ничего страшного,положи только клиенку)»

Сафи?Кммэльти?Ялла,нэкулю!

 Отправлено: 22.06.05 20:23. Заголовок: Re:

Катюша,ты работаешь не по призванию!В тебе умер учитель!
Решила и я внести небольшую лепту.
СОВЕРШЕННАЯ ФОРМА ГЛАГОЛОВ
(Отвечают на вопрос Что сделaть?Он купил,она пришла и т.д.)
Список буду постепенно пополнять.

Глалол_____а(э)нА(я)___энтА/энтИ(ты)__ГУа(он)__ГиЯ(она)__Хнa(мы)__нтУма(вы)__ГУмa(они)

1)купить_____шрит________шрИти_______шра_____шрат_____шрИна_____шрИту______шрАу
2)уйти_______мшиT________мшИТи______мша_____мшаТ_____мшИна_____мшИТу______мшАу
3)поесть_____клиТ________клИТи_______клЯ_____клЯТ_____клИна_____клИТу_______клЯу
4)попить_____шарУбТ_____шарубТИ_____шраб____шарбАТ___шарабнА___шарабТУ____шарбУ
5)пожарить___КлиТ_______КлИТи_______Кля______КляТ_____КлИна_____КлИТу______КлЯу

6)сварить____слакТ_______cлАкТи______слак_____слкаТ____слАкна_____слАкту______слку
7)встать_____wакАфТ_____wакАфТи_____wакАф___wакфЭТ__wакАфна___wакАфТу____wакфУ
8)открыть____ХэлИТ______XэлИТи______Хэль_____ХЭлиТ____ХэлИна____ХэлИТу_____ХэлЮ
9)принести___жибТ_______жибТИ_______жэб______жэбТ_____жибнА_____жибТУ______жЭбу
10)ударять___дарУбТ_____дарУбТи_____дарУб____дАрба(э)Т_дарУбна___дарУбТу____дарбУ
(звонить по телефону)

11)дать______атЭйТ_______атЭйТи______атА______атАТ______атЭйна____атЭйТу______атАу
12)взять_____ХдиТ________ХдИТи_______Хда_____ХдаТ______ХдИна_____ХдИТу______ХдАу
13)сесть_____глисТ________глИсТи______глис_____гльсЭТ_____глИсна____глисТУ______гльсУ
14)закрыть__с(ы)ддИТ_____с(ы)ддИТи___сыд_____с(ы)ддИТ___с(ы)ддИна_с(ы)ддИТу___с(ы)ддУ
15)положить__ХатЭйТ______ХатЭйТи_____Хат_____ХатАТ______ХатЭйна___ХатЭйТу_____ХатУ

16)включить__шэЭльТ_____шэЭльТи____шэль_____шэлЕТ______шэЭльна___шэЭльТу____шЭлю
(зажечь)
17)приготовить_ужжИд_____ужиТТИ_____УжжиТ___УжждыТ____ужжИдна___ужжИдТу___ужждУ
18)порезать___КтА-аТ______КтА-аТи_____КтА-а____КтА-аТ______КтА-ана____КтА-аTу____КтОу
19)почистить__н'КЭйТ______н'КЭйТи_____н'Ка_____н'КаТ_______н'КЭйна____н'КЭйТу____н'КАу(после [н]-небольшая пауза)
20)помыть____ГсЫльТ______ГсыльТИ_____ГсЫль___ГслЯТ_______ГсыльнА____ГсЫльту____ГслЮ

P.S.Большая буква Г-звук произносится на украинский манер,большая буква К-звук гортанный(арабский),как в слове "камар"-луна,большая буква Х-звук произносится по-арабски(на выдохе),как в слове "Хасан",большая буква Т-звук произносится мягче,чем русский (при произнесении звука язык нужно ставить на верхнее нёбо),большая гласная-ударная.Английский звук[W]-при произношении русского звука [в] мы касаемся нижними зубами верхней губы,а при произношении звука[w]ни зубы,ни губы друг-друга не касаются;а(э)-звук средний между а и э.

 Отправлено: 23.06.05 10:55. Заголовок: Re:

Шазель!!!спасибо за комплименты!
Учитель во мне явно не умер, это я так "экспериментирую" ! а вот ты-настояший учитель- все разложила полочкам!

 Отправлено: 23.06.05 14:47. Заголовок: Re:

Katia,

у меня в тетрадочке много разных слов записано:существительные по темам,глаголы в повелительном наклонении,прилагательные,числительные и прочее.Это я так время "убивала" в первый год пребывания в Марокко,пока дочку не родила.
Рада,что теперь эти записи могут ещё кому-нибудь пригодиться.

 Отправлено: 24.06.05 00:27. Заголовок: Re:

ПОВЕЛИТЕЛЬНОЕ НАКЛОНЕНИЕ ГЛАГОЛОВ

Глалол__________энтА(ты-м.р.)__________энтИ(ты-ж.р.)___________нтУма(вы)
1)купи__________шри__________________шри___________________шрИу
2)иди___________сир__________________сИри___________________сИру
3)ешь___________куль_________________кУли___________________кУлю
4)пей___________шарУб________________шарбИ__________________шарбУ
5)пожарь________Кли__________________Кли____________________КлИу

6)свари_________слак__________________слки___________________слку
7)встань________wакАф________________wакфИ_________________wакфУ
8)открой________Хэль__________________ХэлИ__________________ХэлЮ
9)принеси_______жиб___________________жИби__________________жИбу
10)ударь(позвони)дарУб________________дарбИ__________________дарбУ

11)дай__________атЭй__________________атЭй___________________атЭу; дай мне-атЭйни
12)возьми_______Ход___________________ХОди__________________ХОду
13)сядь_________глис___________________гльси__________________гльсу
14)закрой_______сыд___________________с(ы)ддИ________________с(ы)ддУ
15)положи_______Хат___________________ХАтэй__________________ХАту/о

16)включи_______шэЭль________________шэЭли__________________шэЭлю
17)приготовь_____ужжИд________________ужждИ_________________ужждУ
18)пореж________Кта___________________Ктай____________________КтОу
19)почисть_______н'Кэй_________________н'Кэй___________________н'КЫу
20)помой________Гсыль_________________Гсли____________________Гслю

 Отправлено: 26.06.05 22:00. Заголовок: Re:

ма арфш - не знаю
ма бритш - не хочу
ма фемтш - не понимаю
ма кальтш - не помню
ман дирш - не сделаю, не буду
ма та нарвш - не умею
ман статиш - не могу