Отправлено: 21.05.07 03:59. Заголовок: Изучаем марокканский

Продолжаем изучать марокканский язык!!!

 Отправлено: 18.06.05 15:44. Заголовок: Re:

Что ж уж так и сразу "с барского"... Я просто читаю то, что вы пишете: я многое говорю совсем не так или просто я бы по-русски эти слова по-другому написала. Может, диалект. А может, я просто не права. Вот прочитала твоё сообщение, что называется, увидела знакомые слова. Поэтому и влезла. Но вы, девочки, молодцы!

 Отправлено: 18.06.05 15:51. Заголовок: Re:

арабский язык-аглютинативный, т.е. для него характерна словообразоват. и словоизменит. аффиксация и единый тип склонения и спряжения. Иными словами, учим основные префиксы-суффиксы и поехали.
Например, настоящее незаконченное:
Ед. число
(она) ценкраа-"я читаю, учу"
(нца,нти-ж.р.) цецкраа-"ты читаешь, учишь"
(гхуа)цейкраа-"он читает, учит"
(хиа)цецкраа-"она читает, учит"
Мн. ч.
(хна)ценкарау-"мы читаем, учим"
(нтума)цецкрау-"вы читаете, учите"
(хума)цейкрау-"они (два человека)читают, учат"
хум икраауна-"они (множество лиц мужского пола)читают"
хунна икраанна-"они (множество лиц женского пола" читают"


А: "Шну цецдир?"(Что ты делаеш?")
В: "Ценкраа.("Я Читаю.")

Центаиб- "я готовлю(пищу)" и т.д. по схеме.
Ценцфраж-"я смотрю(ТВ)"и т.д. по схеме.
Ценляб-"я играю"
"ц" в приставка может быть заменено на звук "к", т.е. можно сказать "ценкраа, цецкраа и.т.д., а можно "кенкраа, кецкраа" и т.д. Некоторые слышат не "ц", а "тс".

 Отправлено: 18.06.05 15:54. Заголовок: Re:

Влезайте пожалуйста, барыня Марина и почаше!!мы вам всегда рады!!
не это я имела ввиду, а то, что с твоим опытом, имея под рукой двух марокканоговоряших дочек, думаю сложно остаться вдалеке от нашего "2" языка!!
и поэтому рада, что не отпало желание посешать эту темку, ведь нового ты вряд ли здесь увидишь..а вот помочь...

 Отправлено: 18.06.05 15:58. Заголовок: Re:

маайя- со мной;
маэна- с нами;
маак- с тобой;
маакум- с вами;
мааh- с ним;
мааhа- с ней;
мааhум- с ними.

Буква "h" вместо одной из тех трёх арабских "h",которых нет в русском языке.

 Отправлено: 18.06.05 16:03. Заголовок: Re:

Нда... В форуме точно проблемы. Это не я продублировала сообщение.

 Отправлено: 18.06.05 16:03. Заголовок: Re:

Личные местоимения oбычно не используются. Но иногда выполняют усилительную функцию. Например, "фин баба?"-"где папа?", когда вы спрашиваете просто так, и "фин гуа баба?-когда вы действительно очень хотите это узнать. "Ценкра"-"я читаю"."Ана ценкраа"-"а вот я читаю!"

 Отправлено: 18.06.05 16:09. Заголовок: Re:

Марина, а ты их, слова эти, enterom!!! (или entree)!!

 Отправлено: 18.06.05 16:15. Заголовок: Re:

Пожалуйста, объясни, в каком месте (!) мне эти слова да "еntree"!!! Я бы с превеликим удовольствием! Но я- "чайник"! Может, в теме про форум объяснишь?

 Отправлено: 18.06.05 16:15. Заголовок: Re:

Императив:
Сир_! Дир_!( ед.ч.,муж.р.)-"иди", делай"
Сири! Дири! (ед.ч., жен.р.)-"иди", "делай"
Сиру! Диру! ( мн.ч.)-"идите", делайте"
Кто парадигму прошедшего времени напишет? И будущее?

 Отправлено: 18.06.05 16:17. Заголовок: Re:

Амина, ну ты даешь, преклоняюсь! Но это уже арабский, не марокканский?

 Отправлено: 18.06.05 16:21. Заголовок: Re:

Марин, внизу твоего сообщения есть слово "правка", нажми, если надо что-то в сообщении исправить или удалить совсем (когда два раза напечаталось, например)
А клавиша "переход строки", это та, которую, ты жмешь, когда "ок", справа от букв стрелка такая! Напиши слово и переведи строку -получиться столбик!

 Отправлено: 18.06.05 16:22. Заголовок: Re:

Это марокканский.

 Отправлено: 18.06.05 16:41. Заголовок: Re:

Амина, а у тебя может уже есть готовый курс именно марроканского?
или там ссылочка имеется?
мне так понравилось слово аггютинативный...хорошая гимнастика для лица...аа..ггг..юю....ттт..иии..на...ти....ввв..нныыыы..йййй

 Отправлено: 18.06.05 17:07. Заголовок: Re:

Никакой книги у меня нет, но за пять-то лет префиксы-суффиксы уловила, система довольно стройная, без особых исключений. По профессии я лингвист. Так что классификацию всех языков должна знать, отсюда слово "агглютинативные" .(Русский-флективный, китайский-изолирующий-это кому интересно.)

В Яндексе введите "марокканский язык", выйдет один сайт, но он на ндерландском, по-моему. Я ничего прочитать не смогла, но можно слушать уроки.

 Отправлено: 18.06.05 17:18. Заголовок: Re:

Амина, ну ты удивляешь!!!
интерессно глаголишь!!
а красным ты для нас выделила, для понимания грамматики, спасибки!!

 Отправлено: 18.06.05 17:21. Заголовок: Re:

Марин, все, исправляю у себя в посте!!!

 Отправлено: 18.06.05 20:19. Заголовок: Re:

Я снимаю шляпу... Зачем же спорить с профессионалом?

 Отправлено: 18.06.05 20:21. Заголовок: Re:

Трудись, Апельсинка! Бог в помощь!

 Отправлено: 19.06.05 16:08. Заголовок: Re:

Амина, я спросила, не арабский ли это уже, потому что меня удивили приставки "цe" , у нас так не проиносят, это чисто касабланковский диалект, как мне сказали, У нас говорят "тe", хотя произношение написать буквами не возможно, даже транскрипцией...
А вообще, марокканский язык чисто разговорный, смешанный из разных языков и наречий, правил в нём столько же, сколько исключений, а раз письменности нет, то действует единственное правило: "говорим -как слышим"! Хотя моя языковая специальность - исключительно русский язык, но лингвистику я тоже когда-то учила - вспомнить страшно!

 Отправлено: 19.06.05 16:35. Заголовок: Re:

Olchik пишет:

цитата

---

"цe", у нас так не проиносят, это чисто касабланковский диалект, как мне сказали, У нас говорят "тe",

---

Ну, на транскрипцию обижаться не стоит. На моё "музыкальное ухо" звук в приставке скорее напоминает русский "ц" без аспирации, чем русское "т", даже и с придыханием.
Попробуйте прочитать по-русски(!), отвлекаясь от того, что вы уже в принципе знаете марокканский звук в этой приставке: "тенкраа" и "ценкраа" Что у вас получилось? Мне видится, что с буквой "ц" ближе.
Обратите внимание на "аа", раз уж на то пошло, это что-то очень далёкое от реального звука. Но, почти у всех есть персональный репетитор под рукой, так что есть кому произношение исправить.
А больше всего мне нравится акцент фесский, после него все остальные уши режут . Моё личное пристрастие.

 Отправлено: 19.06.05 18:50. Заголовок: Re:

Девочки,мой муж всю жизнь прожил в Касабланке, он и вся его семья произносят все данные выше префиксы со звуком похожим на английский звук[t](такой же,кстати,есть и в литературном арабском).При произношении этого звука нужно кончиком языка касаться верхнего нёба,звук получается мягче,чем русский.

 Отправлено: 19.06.05 21:04. Заголовок: Re:

Очень напоминает заседание кафедры восточных языков.

 Отправлено: 20.06.05 13:50. Заголовок: Re:

Девченки, не надо обижаться и ссориться, у всех у нас высшее образование, мы все учимся, кто как может! Еще раз повторю, марокканский язык - разговорный, диалектный, а значит как слышим, так и говорим! Предмета для спора нет и быть не может!

 Отправлено: 20.06.05 14:13. Заголовок: Re:

Olchik пишет:

цитата

---

Девченки, не надо обижаться и ссориться,

---

По-моему, никто не ругался.

 Отправлено: 20.06.05 22:31. Заголовок: Re:

По-моему,тоже. Если на мысль о ссорах натолкнуло упоминание о заседании кафедры,то,например,у нас в школе оно всегда проходило очень мирно и весело:с чайком,сладостями и прочими радостями!
Не знаю,как обстоит с этим дело в Марокко ,но по-украински я могла бы с вами "заседать" сколько угодно!

 Отправлено: 20.06.05 22:56. Заголовок: Re:

А что делать тем, кто не знает украиньской мовы (так?)? Сидеть, значит, нам без чая, сладостей и прочих радостей? Потому что я не знаю, на заседаниях русских кафедр бывает это всё или нет. Если там ничего этого нет, я там не останусь! Давайте заседать на русско-украинско-марокканском, так мы все "поймёмся". А уж эцей и хальwа в Марокко "произростают" в изобилии.

 Отправлено: 21.06.05 10:03. Заголовок: Re:

Тема "у врача" или "в аптеке"!
-Салям!(здравствуйте)
-эна мрэда бзеф!(я плохо себя чувствую)
-бэш мрэда?(чем болееш?)
-крши жерия(у мениа понос)
-крши касха(запор)
-кэн р'дд(меня рвет)
-ке жини доха (бывает головокружение)
-маандиш шэГия д'мэкла( у меня нет аппетита)буква Г=произноситсиа на украинский манер.
-кеддрни крши-(у мениа болит живот)
-кеддрни д'Гри( у меня болит спина)
-анди схана- у меня температура
-кеддрни раси- у меня болит голова
-анди шкэка(у меня мегрень)
- схфана-(чувствую слабость)
-ржлин кенфхули-у меня отекают ноги
-хлакм-ангина
-бухамрун-корь, краснуха
-бушвыка- ветрянка
-хбуб-прыши( хбуб ркак -сыпь)
-экзэма- так и называется
-хкка- зуд
-когда нужно сказать о пол органах- говорят- льтахт, например-анди хкка мн льтахт- у меня чешутся п.о. Когда имеется в виду попа, говорят "лор"
-бэср-геморрой
-хрэк д'бола- болезненное мочеиспускание
-Хрэк д'рас-головная боль
Руах-насморк
Хасасия-аллергия


Таблетки-кина, фанид
Сироп-сиро
Ампулы-либари -д'шраб- ампулы для 'питья)
Либари д'даггэн-ампулы для инъекций.
Хнишац-sashet
квыльбац-суппозитории
помада-мазь

 Отправлено: 21.06.05 10:11. Заголовок: Re:

Катя, ты покоряешь!!!спасибо тебе, очень нужная тема!!
да воздастся тебе!!! даже не ожидала, что кто то так готов помочь другим!

 Отправлено: 21.06.05 10:12. Заголовок: Re:

хсни ши дуа- мне нужно лекарство
Хррыжтини кина?(вы прописали мне таблетки?) Ля, манкдарш шрба! (нет, я не могу их пить)Кеддрни в мэйда! (от них болит желудок)
Ваха, эна нхррыжлик хнишац, сафи? (Хорошо, я пропишу тебе "пакетики", ок? Сафи, шокран доктор!(ок, спасибо доктор)
УЗИ-тлефэза
Шхаль кеддууз гэд тбэб? Сколко стоит визит у етого врача? арба элеф-200ДХ

 Отправлено: 21.06.05 10:25. Заголовок: Re:

Кашель-сооля,кОхба, но с этим словом поосторожней, тк если произнести не четко О-получится плохое слово.
д'м-кровь, хнуна-сопли, бола(О-между О и У)-моча,
Тахалиль-анализы
'д суккар-на сахар
'д колестерол-на холистерин
Кина д'микроб-антибиотик
Снэн-зубы,
тбэб д'снэн-зубноы врач
'д айнин-глазной
'д жльд- дерматолог
'д лаялац- гинеколог
'д дрэри сГар-педиатр

 Отправлено: 21.06.05 10:36. Заголовок: Re:

Девочки! Поосторожнее с русскими словами забор, табун, зуб, в Марокко эти слова являются матерными , с небольшими измениями конечно, но лучше их "опускать" или заменять другими.

 Отправлено: 21.06.05 12:16. Заголовок: Re:

Катенька,ты,действительно,постаралась! Особенно радует,что всё понятно (ты все слова произносишь,как члены моей семьи).СПАСИБО БОЛЬШОЕ!!!
А с "забором" я уже успела опозориться!!!!
Рассказывала семье мужа,что у нас в Украине есть смешные фамилии,например "Перескочизабор" .Спросила у мужа,как сказать по-мароккански "забор"...,но это уже никого не интересовало! Свёкр покраснел и быстро вышел из комнаты ,а у свекрови,мужа и его брата была такая истерика ,что я полчаса не могла добиться от них,что я не так сказала.

 Отправлено: 21.06.05 13:42. Заголовок: Re:

да, с русским язіком надо біть остарожнім здесь, а с арабским- в россии(дуля- страна, бляд- деревня)
катя, о слове- зубі я біла в курсе, а о других в первій раз слішу, но перевод уже узнала, поєтому о рассказе шазель хохотала до упаду.

 Отправлено: 21.06.05 13:44. Заголовок: Re:

амина, а какие слова наиболее употребительні в лексике между преподавателями.

 Отправлено: 21.06.05 15:46. Заголовок: Re:

Да, Катюша, ты молодец! И с произношением я тоже вполне согласна, у нас все именно так и говорят, ну с мелкими нюансами...А УЗИ все-таки чаще называют Экография, а рентген - радио (графия в смысле).
А насчет нехороших слов , то я долго не могла привыкнуть к марокканскому слову "брат" , особенно смешит такое обращение к таксисту, например...

 Отправлено: 21.06.05 17:06. Заголовок: Re:

Katia пишет:
Школа- м'драса
класс-кэсм
тетрадь-дфтар(дфатар-мн число)
ластик- гома
мел-табашер
учитель-муаллим(муаллима-ж.р.)
начальная школа- тхдэри
дополнительные занятия- моража
экзамен-итихан
ты сдал экзамен?-Нжахти в итихан? Э, нжахт!-да, сдал.
Кать,экзамен-это"имтихан".А "моража-а" -это выполнение домашнего задания с родителями или самостоятельно,а дополнительные занятия с учителем-это ""суАйа идAфия"(дополнительные часы).

 Отправлено: 21.06.05 18:08. Заголовок: Re:

А цамрин- это упражнение ед.ч., цамарин мн.ч. Учителя ещё называют "устэд", учительница- устеда.

 Отправлено: 22.06.05 11:43. Заголовок: Re:

Устад и Устада-это преподаватели старших классов, а муаллим и муаллима- младших, а насчет "итихан " или "имтихан"-я пишу так, как говорят в Кенитре.
насчет занятий с преподом-я имела в виду когда препод приходит домой и ему платят за это родители ребенка-в моем понимании это и есть доп. занятия

 Отправлено: 22.06.05 14:25. Заголовок: Re:

Катюш, а зачем ты так подробно всё объясняешь? Это же просто здорово, что ты, вообще, находишь время помочь девочкам! Я вот каждый день сижу и думаю, что написать: ничего в голову не приходит. Сейчас вот прочитала про Мараккеш (в "Поговорим"), появилась ассоциация: девочки, ещё при марокканцах лучше не говорить русское слово "храм". Да, и слова "збиб" (изюм), "збда" (сливоч.масло), произнесённые нами, могут выглядеть не очень прилично.

 Отправлено: 22.06.05 16:55. Заголовок: Re:

Тема "на кухне":
Сбах льхер валида!(доброе утро мама!)
Аунэк?(помоч?)
ля, маши мушкиль хабиба!(нет, не нужно, дорогая)
-шну нтайбу льюма?(что будем готовит сегодня)
-ксксу!(кус-кус)
-мзьен!Кен эжбни ксксу!(хорошо!Я люблю кус-кус)
-Ялла,жбди ходра мн тлэжа.ок,достань овоши из холодильника.
- шну нжбд? (что достать?)
-Хззу(морковь),кромб(капусту),льфт(редьку),граа хамра(тыкву), граа хадра(кабачки), днжаль(баклажаны), бсла(лук),матыша(помидоры).нн'кэ ходра у нхаттэа в шебка(почисти овоши и положи их в дуршлаг). жбди зит у ксксу мн плакар(достань раст масло и кус кус из шкафа). Ктта ходра б трифат сГар(пореж овоши маленкими кусочками).Жбди тбасель(тарелки), кисан(стаканы), мэлак(ложки) мн плакар, нхаттэум в табла(поставь их на стол). Фин ия р'тая дьель табла?(где скатерть?) Нсабн'тиа?(ти ее постирала?)эва, маши мушкиль, нхатт мика у сафи!(ну, ничего страшного,положи только клиенку)